Kaseta 10 cio biegowa mtb

Strona pocz�tkowa

Warhammer

Zar�wno SRAM (grupa o nazwie XX)jak i Shimano (XTR 2010) pracuje nad kaset� i osprz�tem 10 biegowym bo mtb co o tym s�dzicie?

Hmm wydaje mi si� �e wymy�l� jaki� cie�szy �a�cuch, a to wp�ynie na jego wytrzyma�o��. Kaseta by zmie�ci�a si� na pia�cie(na 9) musi by� takiej samej szeroko�ci, ale b�dzie pewnie mia�a ciasno u�o�one z�batki.
10 bieg�w czyli 30 prze�o�e� b�dzie bardzo ciekawe dla rowerzyst�w i teraz dopiero mo�na my�le� o ekonomicznej je�dzie przy optymalnej kadencji:)
Zrobi� to samo bo z kasetami szosowymi z tym, �e zwieksz� ilo�c z�b�w na koronkach. Moim zdaniem to pic na wod�. 30 prze�o�e�? Szkoda tylko, �e nie dubluj�cych sie b�dzie oko�o 16 - 17. Jestem wierny o�miu rz�dom i tego si� trzymam.
Ale to w�a�nie cz�sto niekt�rzy zmieniaj� kasety w MTB na szosowe bo s� inne prze�o�enia, takie mniej skokowe. Mo�na p�ynniej "dawkowa�" sobie obroty:)

Ja te� jak na razie wole 8:)

Tak samo jak ja. Kiedy by�em m�odszy przejmowa�em si�, �e ja chc� 3x9... Dzi� uwa�am �e to bzdura i to samo mo�na osi�gn�� na 3x8 co 3x9, a wysuwam nawet teori� �e 3x10 jest gorsze, bo si� trzeba wi�cej naklilka� co spowalnia czas w kt�rym dostosowywujemy bieg do jazdy, co np. utrudnia dobre wej�cie w podjazd itp.:P. Co za du�o to niezdrowo.
My�l� �e to dobry pomys� - pozytywnie wp�ynie na utrzymywanie najlepszej kadencji, albo umo�liwi wr�cz wywalenie jednej z�batki z korby i spor� oszcz�dno�� na wadze. Ciekaw tylko jestem czy poszerz� przy okazji "spektrum" kasety, czy po prostu do standardowego 11/32, 11/34 dodadz� dodatkow� koronk�...
No w�asnie Boo:) mo�e bedzie tak kiedy� �e nie bedzie sie odczuwa�o prawie r�nicy prze�o�e�:D albo zrobi� (ju� zreszt� jest:) ) automatyczne zmiany przerzutek wg podanej przez siebie kadencji i bedzie niez�a jazda:)
Z tego co wiem ca�y czas trwaj� prace nad bezstopniowymi przek�adniami, http://www.bikeworld.pl/rower/artykul/1276/3/a kaseta na 10 bieg�w no c� napewno b�dzie lepiej zestopniowana co do rozszerzenia zakrestu to wydaje mi sie ze pewnie pozostanie taki standard jaki jest tak czy siak trzeba bedzie sie przejecha� aby oceni� , zobaczymy jak to te� rozwia�� technicznie
Powiem tak... bez jaj! Serio bierzecie powa�nie uganianie si� za 10-biegow� kaset�?

Powiem tak... bez jaj! Serio bierzecie powa�nie uganianie si� za 10-biegow� kaset�? Oczywi�cie :) A serio uwa�asz �e wielu "g�rali" je�dzi obecnie na kasetach szosowych tak dla jaj? ;) Im ostrzej je�dzisz, tym wa�niejsza staje si� kadencja, a co za tym idzie - stopniowanie bieg�w. O ile amator mo�e nie zauwa�a� wi�kszej r�nicy mi�dzy 7- a 9-rz�d�wkami, to kto� kto je�dzi powa�niej od razu odczuje r�nic� mi�dzy 8 a 9 rz�dami.

Osobi�cie ch�tnie przetestowa�bym nap�d 2x10, mam tylko nadziej� �e taka opcja pojawi si� te� w nieco ni�szych, a nie wy��cznie topowych grupach producent�w ;)

SRAM XX - BIKEmagic Gear News
Kiedy� by� tylko Single Speed i ludzie byli zadowoleni ;]

Jest to na pewno kolejna przydatna rzecz, nie bez powodu by nad tym pracowali ;]

Osobi�cie wol� albo 3x9 albo SS ;]

Zar�wno SRAM (grupa o nazwie XX)jak i Shimano (XTR 2010) pracuje nad kaset� i osprz�tem 10 biegowym bo mtb co o tym s�dzicie? Jakby� m�g� to zapodaj link do tego XTR 2010 bo ja troch� poszuka�em ale znalaz�em ca�e nic.
Oj co� czuj�, �e nie t�dy droga.

Je�eli do�o�enie dodatkowego biegu b�dzie si� wi�za�o ze zmniejszeniem odleg�o�ci pomi�dzy z�batkami (a tak pewnie b�dzie), to nie wr�e zbyt dobrze przysz�o�ci tego rozwi�zania bo: (zaznaczam, �e s� ty tylko moje przemy�lenia)
-Linka b�dzie mia�a mniejszy skok, wi�c si�� rzeczy wi�ksz� wra�liwo�� na zabrudzenia pancerza (rzecz w mtb nieunikniona)
-Cie�szy �a�cuch pewnie b�dzie bardziej podatny na zerwanie
-Zakres prze�o�e� w przypadku 3x9, a nawet 3x8 jest ju� wystarczaj�cy.

Cho� fakt... 2x10 nie wydaje si� takim g�upim pomys�em :D

Generalnie, to zamiast dok�ada� dodatkowych prze�o�e� do konwencjonalnych przerzutek, producenci powinni raczej pracowa� nad alternatywnymi sposobami zmiany bieg�w, jak np bezstopniowe skrzynki, bo to raczej tu jest przysz�o��.
Boo, nie chodzi o to �e nie czuj� r�nicy, tylko o to �e nie ma dla mnie, jak i dla wielu znaczenia. A jeste� zawodowcem, czy amatorem jak ja:P? Mi�dzy 3x7, a 3x8 jest spora r�nica, kt�ra ma spore prze�o�enie na jako�� jazdy, pewien skok mi�dzy 3x8, a 3x9 jest, natomiast 3x10 to przesada, wr�cz utrudniaj�ca spraw� w rowerach MTB. Pow�d?... Powy�ej. W szosie panuj� inne warunki, tam si� to sprawdza.

Ale to w�a�nie cz�sto niekt�rzy zmieniaj� kasety w MTB na szosowe bo s� inne prze�o�enia, takie mniej skokowe. Mo�na p�ynniej "dawkowa�" sobie obroty:)

Ja te� jak na razie wole 8:) Tak�e jestem wierny �semce, z tym �e mam kaset� a'la szosow� (12-26).

3x10 w MTB raczej si� nie sprawdzi, co innego 2x10 - to ju� mo�na sensownie wykorzysta�, chocia� �a�cuch b�dzie mia� ci�kie �ycie, zw�aszcza w b�ocie.
�a�cuch cie�szy? xDD Co Wy, kto by to kupi�.
Niech robi� sobie nawet i po 15 rz�d�w,ale niech pozostawi� rowerzyst� wyb�r wprowadzaj�c do jednej grupy kilka wersji kaset.Mo�e kto� chcia�by mie� po��dna kasete z 8 rz�dami?Zw�aszcza jak lubi z g�rki!Teraz kupuj�c od Deore w g�re jeste�my skazani na 9 rz�d�w,przez co trzeba nie�le miesza� manetkami chc�c szybko przy�pieszy� z g�rki.10 rz�d�w jest tak samo przydatne jak 200-konne motocykle.Mo�na si� bez nich obej��,ale zawsze znajdzie si� kto�,kto to kupi a firma bedzie mog�a sie dumnie puszy� "pierwsi upchali�my z ty�u 37 rz�d�w!".G�owny nap�d tej ideii to marketing.Przynajmniej jak dla mnie.
Elmer, dzi�ki!

... W pe�ni si� z Tob� ELMER zgadzam.

Dla mnie optimum jest osiem rz�d�w z ty�u i tego jak na razie si� b�d� trzyma�.
To spr�bujcie do 8-rz�d�wki da� dwurz�dow� korb� :/

Moim zdaniem nap�d 2x10 mo�e si� rewelacyjnie sprawdzi�, zapewniaj�c �wietnie zestopniowane biegi z ni�sz� mas� mechanizmu korbowego. Podoba mi si� �e SRAM i Shimano nie ograniczaj� si� tylko do starych pomys��w, ale pr�buj� r�wnie� tak "drastycznych" chwyt�w jak przebudowa ca�ego nap�du. Kto stoi w miejscu, ten si� cofa - wa�ne �eby i�� naprz�d i dawa� klientom mo�liwo�� wyboru :)

Natomiast 8-rz�dowy nap�d przy standardowym spektrum kasety oferuje wyra�nie gorsze stopniowanie ni� 9-rz�d�wki... Spr�bujcie si� na �semkach wybra� w prawdziwe g�ry, szybko docenicie cia�niej u�o�one kasety ;)

Natomiast 8-rz�dowy nap�d przy standardowym spektrum kasety oferuje wyra�nie gorsze stopniowanie ni� 9-rz�d�wki... TEORETYCZNIE tak, 9 daje wi�ksze MO�LIWO�CI ze stopniowania, ale w praktyce r�nice s� naprawd� niezauwa�alne i dotycz� albo dodania jednej dodatkowej du�ej z�batki, albo niewielkiego zag�szczenia przy lekkich prze�o�eniach, na kt�rych kadencja nie ma a� takiego znaczenia.
Wi�ksze r�nice w ze stopniowaniu s� pomi�dzy r�nymi kasetami na 8 (albo na 9) r�nych producent�w, ni� og�lnie pomi�dzy 8 i 9.
zygi to nie tylko teoria ale i praktyka ;)

�semka: 11-13-15-17-20-23-26-30

Dziewi�tka: 11-12-14-16-18-21-24-28-32

R�nic� wida� go�ym okiem - a gdy z�batka ma zaledwie kilkana�cie z�bk�w, r�nica jednego to ju� spory procent i wyra�nie czu� to podczas jazdy (zw�aszcza na najmniejszych koronkach). Je�dzi�em na 7, 8 i 9 - i stawiam na 9, bo �a�cuch nie jest jako� wyra�nie s�abszy, za to o wiele �atwiej utrzyma� idealn� kadencj� bez wzgl�du na warunki.

To spr�bujcie do 8-rz�d�wki da� dwurz�dow� korb� :/

...

Natomiast 8-rz�dowy nap�d przy standardowym spektrum kasety oferuje wyra�nie gorsze stopniowanie ni� 9-rz�d�wki... Spr�bujcie si� na �semkach wybra� w prawdziwe g�ry, szybko docenicie cia�niej u�o�one kasety ;) Dokladnie ...generalnie w grupie zawodowcow panuje opinia ze naped 3*8 to chyba najgorsze rozwiazanie wzglendem efektywnosci...
Co do obaw o cienszy lancuch i jego wytrzymalosc ..... no coz ...ludzie kupujacy XTRa raczej nie beda marudzic z powodu czestej zmiany lancucha ...malo tego, juz sie jezdzi w XC na lancuchach do 10 ... wystarczy wejsc na light bika zeby sie o tym przekonac ...
Mysle tez ze skoro lancuch 10 wytrzymuje wyscig CX to XC wytrzyma tym bardziej ... bo fakt faktem ale CX to czesto zabawa w wiekszym blocie niz XC kiedykolwiek widzialo; A nie oszukujmy sie .. grupa XTR jest przeznaczona G��WNIE do scigania, czyli wytrzymalosc/krotko, a nie dla amatora ktory liczy na wytrzymalosc/dlugo.....
z kaset� 9-rz�dow�. Jest wyra�na r�nica na korzy�� kasety 9-rz�dowej, zw�aszcza gdy przez pewien okres je�d�� (t� sam� tras� co do stopnia trudno�ci) rowerem z kaset� 7-mio rz�dow�. Po zmianie na rower z kaset� 9-cio rz�dow� pr�dko�� jazdy radykalnie wzrasta, jest to odczuwalne i wymierzalne w ka�dym terenie. Nie ma �adnych problem�w ze zmian� prze�o�e� i jakiego� specjalnego "trudu" w zwi�zku z tym. Poniewa� kaseta 9-cio rz�dowa ma cia�niej u�o�one z�batki, to nieco trudniej j� czy�ci� ale nie stanowi to r�wnie� problemu. Je�li opisana przek�adnia 3x10 nie zda egzaminu w MTB, to rynek j� wyeliminuje i nie kupi. Co nie oznacza, �e prace nad tak� przek�adni� nie maj� sensu. Nie martwi�bym si� te�, �e cie�szy �a�cuch b�dzie si� urywa� cz�ciej. W mojej 9-rz�dowej Meridzie przy odpowiednim serwisowaniu nie zerwa�em w ci�gu 4-sezon�w �a�cucha ani razu na trasach bardzo r�nych. Jest to raczej kwestia jako�ci �a�cucha.
Nie mowa o r�znicy mi�dzy 3x7, a 3x9, tylko 3x9, a 3x10. R�znica(*) maleje wprost proporcjonalnie do zwi�kszenia liczby z�batek. Obrazjuj�c
R�nica mi�dzy 3x25, a 3x26 jest mniejsza ni� mi�dzy 3x4, 3x5(zapis nie jest matematyczny prosz� si� nie czepia�, chodzi o r�nic� efektywno�ci)
Duke masz oczywi�cie racj�, ale po pierwsze - r�nica zawsze jest, a im powa�niej je�dzisz, tym mniejsze r�nice staj� si� wi�kszymi (wystarczy spojrze� na zawodowc�w - oni wiedz� �e �mieszna dla amatora r�nica w masie rower�w mo�e przes�dzi� o wyniku). A po drugie - 10-rz�dowa kaseta z tego co znalaz�em od pocz�tku planowana jest jako element nap�du 2x10 a nie 3x10 (co faktycznie mog�oby by� przesad�).
Boo tylko ju� teraz bardzo podobny zakres prze�o�e� i prawdopodobnie jeszcze g�stsze ze stopniowanie jak przy 2x10 mo�na uzyska� stosuj�c w nap�dzie 3x9 kaset� szosow�.

Jedynym argumentem przemawiaj�cym za 2x10 mo�e by� mniej dubluj�cych si� prze�o�e�, ewentualnie brak konieczno�ci takiego mieszania na korbie.

I zapominajmy o jeszcze jednym aspekcie... jak wynika z historii kiedy wejd� 10, producenci b�yskawicznie wprowadz� je do ni�szych grup zast�puj�c nimi 9. Spowoduje to trudno�ci z dost�pno�ci� cz�ci na 9, jak ma to obecnie miejsce przy 8. A konieczno�� wymiany ca�ego nap�du z powodu niedost�pno�ci kaset to niezbyt mi�a perspektywa :/

Reasumuj�c. Niech 10 b�dzie,ale jako alternatywa w stosunku do nap�d�w na 8 i 9. Tak ka�dy znajdzie co� dla siebie :D
Masz tutaj racj�, cho� kasety XT i LX na 8. s� nadal dost�pne, gorzej ze standartem IG, nie wiem gdzie mog� tak� kaset� dosta�, grozi nam �e pojawi� si� "dziewi�tki" kiepskiej jako�ci.
Chcia�bym mie� mo�liwo�� wyboru i wypr�bowania rozwi�zania 3X10 do MTB. Przecie� projektanci maj� poj�cie o tym co chc� zaprojektowa�. Im wi�cej do wyboru to lepiej. Nie mo�na na podstawie w�asnych, subiektywnych odczu� odrzuca� pr�by rozwi�za�. Czy w wy�cigach szosowych zawodnicy nie dobieraj� kaset pod swoje mo�liwo�ci, np. podczas jazdy w g�rach?. R�ni zawodnicy stosuj� r�ne rozwi�zania w tym zakresie, bo nie ma tu ogranicze� zasadniczych i sztywnych. Nie narzekam na nap�d 3X9 i lubi� go stosowa� w g�rach. Na terenach p�askich nap�d 3X7 jest r�wnie� dobry bo w tym rowerze gra rol� waga, lekka rama i brak amortyzator�w, pisa� o tym Boo. I jest oczywisto�ci�, �e im si� lepiej je�dzi to zaczynaj� gra� rol� coraz drobniejsze rzeczy jako, �e ka�dy organizm ma okre�lon� maksymaln� wydolno�� i pozostaje j� wspiera� coraz lepszym sprz�tem dla uzyskania wynik�w spodziewanych. Tutaj te� jednak istniej� okre�lone granice.
No w�a�nie nam chodzi o t� mo�liwo�� wyboru... producenci, a zw�aszcza shimmano b�d� chcieli jak najbardziej upowszechni� "dziesi�tki", wi�c ograniczy dost�pno�� cz�ci 9-biegowych do ni�szych grup.
Dla przyk�adu, na wznowienie produkcji manetek 8-rz�dowych xt shimano zdecydowa�o si� dopiero 6 lat po zmianie grupy xt na 9 bieg�w. I to pewnie pod naciskami rowerzyst�w, bo przez ten czas nie by�o na rynku ic lepszego ni� alivio. Z kasetami by�a do�� podobna sytuacja... tylko niskie grupy osprz�tu.

Po wprowadzeniu "dziesi�tki", z "dziewi�tk�" mo�e by� to samo

Do samego nap�du 2x10, nic nie mam, uwa�am, �e w wy�cigach xc ma si� szanse sprawdzi�, ale nie ka�dy musi by� na si�� uszcz�liwiany przez shimano.
Wyb�r b�dzie na pewno, nie ma szans na to aby dziesi�tki w jakikolwiek spos�b wypar�y dziewi�tki - zw�aszcza �e oba typy kaset maj� funkcjonowa� w dw�ch odmiennych typach nap�du ;)
U mnie jest 9-tka: 11-12-13-15-17-20-23-26-30 i nic do szcz�cia wi�cej nie potrzeba. Pewnie znalaz�oby si� miescje, mo�naby np. do�o�y� 34 do tej kombinacji ale nie widz� potrzeby i na pewno w dobie zintegrowanych kaset raczej takiej nie z�o��.

W MTB nie ma a� tyle czasu by przyzwyczaj�c organizm do jakiej�� bardzo w�sko sprecyzowanej kadencji. Warunki zmieniaj� si� zbyt szybko.

Natomiast zmusi� klienta do wymiany sprz�tu i to nawet w ni�szych popularnych grupach, o�ywi� sprzeda�, to stawka warta ka�dej fatygi dla producenta. Um�wmy si�, �e niekoniecznie chodzi o to by sprzeda� co� wy��cznie dla dobra odbiorcy ko�cowego , nie nara�aj�c na zb�dne koszta, z szacunkiem do jego portfela ;)

P.S. Mam nadziej�,m �e doble tap to tylko plotka bo na szosie owszem ale w MTB to krok wstecz.

U mnie jest 9-tka: 11-12-13-15-17-20-23-26-30 i nic do szcz�cia wi�cej nie potrzeba. Pewnie znalaz�oby si� miescje, mo�naby np. do�o�y� 34 do tej kombinacji ale nie widz� potrzeby i na pewno w dobie zintegrowanych kaset raczej takiej nie z�o��. U mnie w �semce: 12-13-14-15-17-19-21-26, wi�kszych nie potrzebuj�, natomiast skok o jeden z�bek przy 'szybszych' prze�o�eniach si� przydaje, zw�aszcza na d�u�szych trasach.
Jakbym mia� dziewi�tk� to doda�bym koronk� z 18 z�bami, jak dziesi�tk� to z 16 z�bami.
Hm... a mo�e po prostu producenci szykuj� 10cio rz�dow� kaset� by korba kt�ra b�dzie mia�a dwa blaty by�a l�ejsza od tej z trzema blatami co za tym idzie odchudza to rower o kolejne setki gram. Nied�ugo wejdzie na rynek 11rzedowa by z przodu by� jeden blat, po to by znowu odchudzi� rower :D
I nie b�dzie przedniej przerzutki, kolejne gramy.... e tam chrzani232 ich.
Niestety na rynku coraz trudniej znale�� kaset� o�miobiegow� z z 32 biegow� koronk� z serii XT czy XTR. Mam wielu znajomych, kt�rzy przeszli na system 9-cio biegowy gdy� kasety te dost�pne s� w wielu rozmiarach (najwi�ksza koronka 30,32lub 34 z�by).
W kasetach 10 rz�dowych MTB najprawdopodobniej znajdzie si� opcja 36 z�b�w.

Nied�ugo wejdzie na rynek 11rzedowa by z przodu by� jeden blat, po to by znowu odchudzi� rower :D Nie sadz� �eby do tego dosz�o. Najpierw nale�a�oby rozwi�za� problem ogromnego przekoszenia �a�cucha na skrajnych koronkach 10 -cio biegowej kasety. Jeszcze w�szy �a�cuch? Ju� teraz m�j 9 -cio rz�dowy HG -93 zu�ywa si� w zastraszaj�cym tempie.

Nie sadz� �eby do tego dosz�o. Najpierw nale�a�oby rozwi�za� problem ogromnego przekoszenia �a�cucha na skrajnych koronkach 10 -cio biegowej kasety. Jeszcze w�szy �a�cuch? Ju� teraz m�j 9 -cio rz�dowy HG -93 zu�ywa si� w zastraszaj�cym tempie. Nie zbadane s� wyroki producent�w... dajmy im tylko troch� czasu po tym jak wprowadz� 10 rz�dow� kaset�, a zbuduj� dodatkow� grup� �a�cuch�w odpornych na poprzeczne krzywienie (czy jak to nazwa�...;). Np. mi�dzy ogniwami ma�e kulkowe �o�yska potrafi�ce przenosi� obci��enie promieniowe i osiowe, a do tego skrajna korona w 10si�tce czy te� kiedy� w 11stce pod lekki k�tem. Wszystko da si� zrobi�, tylko potrzeba pomys�u, pieni�dzy, czasu i ch�ci :D

Jeszcze w�szy �a�cuch? Ju� teraz m�j 9 -cio rz�dowy HG -93 zu�ywa si� w zastraszaj�cym tempie. Mnie bardziej niepokoi dalsze zmniejszenie grubo�ci z�batek kasety - ju� teraz moja 9-rz�d�wka ma po 2-3 m-cach jazdy niekt�re z�bki jak u rekina ;)

Ale jak s�usznie zauwa�y� eyless es, od topowych �ciganckich grup producent�w trudno oczekiwa� super�ywotno�ci :p

P.S. Dotychczas korby dwublatowe by�y "przytulone" do w�z�a ramy - mo�e przy 10-rz�d�wce b�d� bardziej wysuni�te �eby zmniejszy� odchylenie linii �a�cucha na skrajnych prze�o�eniach?
Ciekawe kiedy wyprodukuj� �a�cuch w Carbonu wyposa�ony w ceramiczne �o�yska :D
Ja mia�em 3x7 i brakowa�o mi jednego prze�o�enia (ty� 12T). Ale jako� si� da�o z tym prze�y�. Potem zmieni�em piast� na 9tk�, ale nie wymienia�em kasety, tylko dokupi�em ta brakuj�c� z�batk� 12T i wcisn��em j� pomi�dzy 11 a 13 kt�re juz tam by�y, wi�c teraz mam 8ke i jest wszystko czego mi potrzeba. Co do rozwi�za� dwublatowych to mam korb� LXa ztuningowan� - wymieni�em �rodkowy blat z 32T na 36T, bo by� dla mnie za du�y skok mi�dzy �rodkowym a du�ym blatem. Natomiast najmniejszego blatu (22T) jeszcze nie u�ywa�em, mimo �e korb� mam ju� p� roku i zastanawiam si� czy jej nie odkr�ci�. Pewnie zaraz powiecie �e za ma�o je�d�� ... Wiec powiem tak �e wje�d�am pod g�rki pod kt�re da si� wjecha� i nie wyobra�am sobie wje�d�a� pod bardziej strome,z prostego powodu - zawsze trzeba utrzyma� r�wnowag�, a kr�c�c "w miejscu" jad�c pod g�r� 2km/h pr�dzej si� wywal�. Prze�o�enie 36/32 to przy podje�dzie styka. A co do XC to mia�em przyjemno�� ostatnio si� uje**� jak nale�y na trasie i mimo b�ota, kamieni, podjazd�w i innych wynalazk�w jecha�em na �rodkowym blacie i 3 z�batce z ty�u, bo przy za du�ej kadencji jest za du�y moment obrotowy i zakopujesz si� w miejscu. (ale si� rozpisa�em �o...) Podsumowuj�c: Wa�niejsze �eby ma�e z�batki by�y g�sto i to jest pow�d dla kt�rego MTB'owcy zak�adaj� szosowe kasety - wyk�adniczy wzrost prze�o�e�, bo nikomu nie potrzebne 28, 30, 32, 34T, ale 11,12,13,14,15,16T mo�e si� przyda�.

p.s. Nie ma to jak po�cik na �niadanko :D
Kontynuacja w�tku (k.):

No wi�c w MR i na stronie sram.com pojawi�a si� informacja �e SRAM planuje wypu�ci� now� linie osprz�tu - SRAM XX, co ciekawe nap�d b�dzie dosy� oryginalny:

Mnie si� pomys� bardzo podoba, w sumie to rzadko korzysta si� z najmniejszej tarczy z przodu bo pewnie o t� b�dzie pomniejszona nowa korba, no i powinno to troch� "odchudzi�" nap�d, tylko troch� martwi mnie fakt �e ma to by� topowa (czyt. cholernie droga;)) grupa SRAMA, nadzieja pozostaje w Shimano, kt�re te� jak pisz� wy�ej ma co� takiego wypu�ci�:D
A za rok napisz� �e jednak sztywne widelce s� lepsze;) i nie b�dzie ju� jazdy na amorkach, tylko na carbonowych wide�kach;)

Mo�e w og�le powinno sie zrezygnowa� z �a�cucha i da� wa�:)

Zreszt� jak chcemy mie� nowo�� to odkr��my sobie najmniejsz� z�batk�...
Oj Kundello :) jakby wszyscy tak my�leli to do dzi� na sk�adakach by�my je�dzili :D a mo�e akurat pomys� si� przyjmie i za pare lat wi�kszo�� na 2 tarczach b�dzie pomyka� :P
:D:p:rolleyes:Najlepsza by�a by jedna z�batka z przodu i jedna z ty�u. Tarcze z�batek poprostu by sie zmniejsza�y lub zwi�ksza�y w zale�no�ci od naszych potrzeb
a ja mam 8, jak bede mia� kase przerzuce sie na 9 i mi starczy :P

A za rok napisz� �e jednak sztywne widelce s� lepsze;) i nie b�dzie ju� jazdy na amorkach, tylko na carbonowych wide�kach;) Akurat amortyzacja to dobra rzecz - masy resorowane/nieresorowane i te sprawy ;)
To jest nieg�upie, tylko wymusza tyln� piast� z biegami w �rodku lub analogiczne rozwi�zanie.
Przecie� od jakiego� czasu cz�� os�b tak je�dzi - zw�aszcza bior�cych udzia� w maratonach - na tzw. 2x9: kaseta 11-32 lub 11-34, korby albo dedykowane (Ritchey/Strongligt/FSA), albo przerabiane, np. XTR'y 44/30. Z�batki to ma�a 26-30 a du�a 39-46, w zale�no�ci od potrzeb i mocowania/rozstawu �rub. Jedn� z wad jest cena nietypowych z�batek, np. Extralite 30T na 4 �ruby/104mm to prawie 200z�. Komplet z�batek 29 i 44 do korby Stronglight to 200-250z�.
By�a ju� dyskusja na ten temat :mad:
8 �ebatek czy 9 to jeden chu!@#! bo ostatnia i pierwsza i tak s� takie same (chodz 8 mozna kupic mniejsz� )
Nie do ko�ca jedech ch** bo zestopniowanie 8 rz�dowej kasety z koronk� 34t jest fatalne. SRAM XX nie b�dzie obejmowa� rzekomo samego nap�du, maj� by� heble i nie zdziwie si�, je�li Zipp pod skrzyd�ami srama pracuje nad ko�ami do nowej kosmicznej grupy. Spekulacji du�o, a zdj�� nie ma.

Shimano te� zaraz po tym jak SRAM og�osi� informacj� zacz�o prace (nie chc� zosta� w tyle :P ), a co do cen. Na shimano bym nie polega�, po tym jak ich ceny polecia�y 30% w g�r� bez jakiegokolwiek powodu.
Ja ma�o kiedy wrzucam z ty�u 7 czy 8, bo po prostu nie ma takiej potrzeby. Zazwyczaj si� je�dzi z przodu 2, a z ty�u od 3 do 6, bo trasa nigdy nie jest idealnie prosta. Troch� na si�� to robi� moim zdaniem. S� piasty, na 10 rz�dow� kaset�? Je�li nie, to zaczn� je produkowa�, �eby wi�cej zarobi�.
A niedawno rozmawiali�my o 11rz�dowej kasecie...uwa�am �e wiecej prze�o�e� to wi�ksza wydajno��.

S� piasty, na 10 rz�dow� kaset�? Je�li nie, to zaczn� je produkowa�, �eby wi�cej zarobi�. S�. W rowerach szosowych cz�sto stosuje si� kombinacj� 2x10.

A niedawno rozmawiali�my o 11rz�dowej kasecie...uwa�am �e wiecej prze�o�e� to wi�ksza wydajno��. Ja natomiast uwa�am, �e 11 rz�d�w z ty�u to przesada i wi�ksza awaryjno�� nap�du. Musia�by ju� by� naprawd� w�ziutki �a�cuch. Zniszczy�y bo go du�e przekosy. Do tego w�skie koronki szybciej by si� zu�ywa�y. Szprychy po prawej stronie ju� by�yby pionowo. Do tego coraz wi�ksze problemy z indeksacj� prze�o�e�.

Wed�ug mnie gra nie warta zachodu.
http://www.bikeforum.pl/dyskusja-ogo...egowa-mtb.html

Niech�e kto� po��czy te tematy, bo si� powoli syf robi - rozmowy na ten sam temat w kilku dzia�ach/tematach :p

Zrobione:) kundello.

Na shimano bym nie polega�, po tym jak ich ceny polecia�y 30% w g�r� bez jakiegokolwiek powodu. Powodem jest kryzys i s�aba z�ot�wka.
nie jestem za bardzo w temacie, ci�gle korzystam z prze�o�enia 3x7 czyli teoretycznie 21 bieg�w. Prze�o�enia 3x10 niby b�d� mia�y teoretycznie 30 bieg�w, teoretycznie poniewa� zastanawiam si� jaki �ancuch wytrzyma takie si�y �cinania? Ja zosta�em nauczony �e na prze�o�eniach 1/3 albo 7/1 si� nie je�dzi bo �ancuch nie wytrzyma. Czy grupa deore i wy�ej maj� inne �a�cuchy pozwalaj�ce na tak� jazde???
Wi�cej z�batek na kasecie oznacza potrzeb� zastosowania w�szego �a�cucha. Kasety 8-mio,9-cio czy 10-cio biegowe maj� t� sam� szeroko�� by mie�ci�y si� w ka�dej standardowej ramie i na ka�dej standardowej pia�cie, z�batki s� w�sze jak i odst�py mi�dzy nimi. Dlatego przy kasetach 8, 9, czy 10-cio biegowych stosuje si� w�sze �a�cuchy. Inny �a�cuch potrzeba do nap�d�w 8-mio biegowych, inny do 9-cio, i jeszcze w�szy do kaset 10-cio biegowych.

... Nowych wiadomo�ci to nie wprowadzi�e�. Sprostuj� Ci� troch�. Do kaset na osiem rz�d�w mo�e by� zastosowany �a�cuch siedmiorz�dowy. Odst�py mi�dzy koronkami kasety to 5mm przy siedmiu rz�dach natomiast przy o�miu rz�dach warto�� ta zmniejsza si� jedynie o 0,2mm i wynosi 4,8mm, wi�c �a�cuch nie musi by� stosowany stricte pod osiem rz�d�w.
Je�eli z przodu nadal b�d� 3 blaty to kaseta 10cio rz�dowa jest lekk� przesad�. Nie oszukujmy si� - przecie� ju� z 8mio rz�dow� kaset� mo�na wydajnie kr�ci� w g�rach i utrzymywa� sta�� kadencj�... 10 z�batka, dodatkowa waga, dodatkowa cz�� to serwisu, mo�liwe �e b�dzie wymaga�a innej piasty, cie�szy dro�szy �a�cuch, bla bla bla. Jak dla mnie jest to zabieg czysto komercyjny, w praktyce ma to nik�e zastosowanie.
Nie no te 10 zebatej jest chyba po to �eby ograniczy� cie�ar wyrzucaj�c �ebatke z korby
Kasety 10 i 11 (bo takie te� od niedawna oferuje Campa) s� fajne i przydatne w profesjonalnym kolarstwie szosowym. Tam golinodzy podobno potrzebuj� dok�adnie sprecyzowanego biegu, �eby by� jak najbardziej efektywnym.

Dla zwyk�ego amatora taka ilo�� bieg�w oznacza jedynie walk� z manetk� - przyk�ad - jecha�em niedawno na szosie z 10-biegowym Xenonem i redukuj�c z 10 my�la�em �e mnie szlag trafi - zmieniam i zmieniam, patrz�, a tu dopiero w po�owie kasety jestem :D Koszmar, cho� by� mo�e wra�enie jest to spot�gowane bo moje MTB ma 7-rz�dowy wolnobieg, z czego poni�ej trzeciego biegu nigdy jeszcze nie zszed�em.

Wydaje mi si� �e 8 bieg�w to optymalna liczba - ma si� w czym wybiera�, a jednocze�nie nap�d nie niszczy si� tak szybko.
Co do redukcji masy to nikt nie broni "g�ralom" odkr�ci� du�ego blatu :)

Je�li powstanie kaseta 10-rz�dowa to nie b�dzie mia�a z�batki 10T bo musieliby orzechy zmieni�. Zauwa�cie, �e zar�wno kasety 7, 8 jak i 9-rz�dowe maja najmniejsz� z�batk� 11T, wi�c 10-rz. te� b�dzie mia�a 11T - wi�c nie widz� r�nicy w sprawie odkr�cania du�ego blatu. G�sto�� prze�o�e� si� zmieni, ale ostatnie prze�o�enie zostanie takie samo, wi�c z przodu nic si� nie zmieni. A konfiguracja z dwoma blatami w kolarstwie szosowym jest obecna nie od wczoraj i tam odkr�caj� najmniejszy blat bo nikt na peda�ach nie staje.

Jeszcze co� mia�em...

Co do u�ytkowania i korzystania to t�skni� za czasami wielotryb�w, gdy mog�em sobie powymienia� z�batki na jakie mi si� podoba�o - dostroi� do swoich potrzeb, bo mia�em z�batek ca�e pude�ko :D Obecnie mo�na dokupi� najmniejsze koronki do kaset (11,12,13T) pojedynczo (10-12z�/szt), dlatego nie wiem czemu nie mo�na by sprzedawa� wszystkich na sztuki i ka�dy by sobie z�o�y� to co by chcia�. Ale oczywi�cie wtedy ludzie wymienialiby dwie, mo�e trzy z�batki kt�re najcz�ciej u�ywaj� i reszt� zostawialiby stare, ale wtedy producent za ma�o by zarobi�, ot ca�a prawda o biznesie :mad:
I niech mi nikt nie m�wi �e "zieloni" by sobie nie poradzili ze z�o�eniem rower�w, bo "zieloni" tego nie robi�, tylko zamawiaj� komplet, wiec sprzedawca m�g�by im z�o�y� konfiguracj� wg uznania. Wtedy nie by�o by problemu z rozr�nianiem "kaseta szosowa", "kaseta mtb", tylko ka�dy by kupowa� te z�batki kt�re by chcia�. Pomy�lcie ile materia�u by si� oszcz�dzi�o(!!) A przecie� to takie na topie by� ekologicznym (dla producenta). Koronki by�y by tylko klasyfikowane jako�ciowo, np wg twardo�ci materia�u :cool:

Styknie ju� tych moich wywod�w.
I mamy pierwsze zdj�cia:

http://news.bikeworld.pl/rowery_zdje...0902241154.jpg
http://news.bikeworld.pl/rowery_zdje...0902241100.jpg
http://news.bikeworld.pl/rowery_zdje...0902241109.jpg

"W�a�ciwie prezentacja nowej grupy 10-biegowej SRAMa zosta�a zaplanowana dopiero na �rodek lata, a jednak kto�, gdzie� w Azji nie zdo�a� wytrzyma� napi�cia.

Wygl�da na to, �e przedstawione zdj�cia wyciek�y wprost od producenta lub te� dystrybutora, kt�ry bardzo zapragn�� podzieli� si� ze �wiatem tym, co wie, na temat sprz�tu.

Tym samym wi�kszo�� przypuszcze� zostaje potwierdzonych, droga do stworzenia rekordowo lekkiego zestawu wydaje si� elementarnie prosta. 2 tarcze z przodu, przemno�one przez 10 z�batek z ty�u, daj� w efekcie 20 prze�o�e� i grup�, kt�ra razem z hamulcami ma wa�y� mniej ni� 2300 gram�w! Jak �atwo mo�na by�o si� te� domy�li�, jako manetek u�yto rozwi�zania Double Tap, czyli z tylko jedn� d�wigni�. Odpowiedni, bardzo podobny od strony technicznej zestaw by� ju� dost�pny jako manetki szosowe, do monta�u na prostej kierownicy. Pozosta�e elementy zestawu r�wnie� nie zaskakuj�. Hamulce to Avid, wygl�daj�cy jak odchudzona wersja Elixir�w, z tarczami osadzonymi na aluminiowych krzy�akach. R�wnie� korby przypominaj� bardzo karbonowe Noiry Truvativa, tyle �e z dwoma tarczami. Najwi�kszym zaskoczeniem mo�e by� kaseta, kt�ra zdaje si� mie� zupe�nie zwyczajn� konstrukcj�, a nie PowerDome.

Swoj� drog� ju� dzi� mo�na z�o�y� bardzo zbli�ony zestaw, niewiele ci�szy. Manetki s� dost�pne, wi�kszo�� element�w r�wnie�, i tylko prze�o�e� z ty�u mog�oby troch� brakowa�, gdyby si�gn�o si� po tryb szosowy. I nawet korba Noir w wersji singlespeed w gruncie rzeczy akceptuje monta� wi�kszej koronki...
info: sram.com
Zdj�cia: singletracks.com, wheelgiant.com.tw

bikeworld.pl
DH-zone.com - downhill : freeride : 4cross : dirt - Najwi�kszy w Polsce portal ekstremalnego kolarstwa g�rskiego
Vortal rowerowy: Artyku�: SRAM XX - mamy pierwsze zdjecia! (ID: 4191) - bikeWorld.pl - Rower, turystyka, maratony, sprz�t
i tyle na razie... graficznie wygl�da nie�le (bo technicznie wygl�da znajomo:rolleyes:)...
manetki - 183 Gramm
przerzutka ty� - 181 Gramm
Przerzutka przu�d; Low Mount - 118 Gram
Przerzutka prz�d; High Mount, 120 Gram
Kaseta 11-32 - 185 Gram
Kaseta 11-36 - 208 Gram
Korba 39/26 GXP, 730 Gram
Korba 42/28 GXP, 754 Gram
Korba 44/30 GXP, 779 Gram
Korba 39/26 BB30, 670 Gram
Korba 42/28 BB30, 694 Gram
Korba 44/30 BB30, 734 Gram
�a�cuch - 260 Gram
Grupa kpl. - 1597 Gramm
Hamulce (PostMount + Adapter, 160mm tarcze) - 613 Gram
Waga ca�ej grupy 2210 Gram
rama wa�y ponad 300 gram mniej ni� aktualna grupa XTR ale kosztuje a� 2340 $ w USA

Ciekawa jest budowa kasety:
Light-Bikes.de --- news for weightweenies

Odnośniki

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Warhammer